RUSSIANMANAGERZONE

Объявление

ВСЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ: При желании, вы можете использовать другой визуальный стиль для этого форума. Профиль - Отображения - Стили оформления, далее можно выбрать что нравится, рекомендую The Button, очень стильно. Гости форума (те кто не зарегистрировался) тоже могут оставлять свои вопросы, пожелания, излагать проблемы с регистрацией на форуме и прочее, но только в Беседке. Все замечания и предложения по содержанию форума пишите giperus посредством ЛС.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » RUSSIANMANAGERZONE » Актуальные вопросы » Тренировки.Прокачка игроков, что да как.


Тренировки.Прокачка игроков, что да как.

Сообщений 1 страница 30 из 97

1

Ежедневный процесс тренировок проходит на Тренировочном поле. На каждом отдельном поле ставится до 5 игроков, желательно с тренером (о тренерах смотрите отдельно в другой теме). Можно поставить в одно поле и больше игроков, но эффект тренера будет распространяться только на 5-х игроков в случайном порядке. Может возникнуть желание поставить 2-х тренеров в одно поле, рассчитывая на двойной эффект, пробовал такой фокус - толку нет:)
Существенную более быструю прокачку игроков обеспечивает тренировочный лагерь (ТЛ).
В ТЛ можно послать игрока всего 1 раз в течение текущего сезона (засчитывается именно сезон в котором игрок отправлен В ТЛ, если он при этом заканчивал ТЛ в следующем сезоне, то в нём можно будет отправить игрока в ТЛ снова). Пришедших юношей отсылаем в ТЛ в обязательном порядке на 5 недель, самых перспективных в первую очередь. Рекомендация: по возможности отправляйте именно на 5 недель, расходы больше, но с каждой последующей неделей прибавляется эффективность тренировки. Прогресс тренировок в ТЛ по сравнению с обычными тренировками :
за 1-ю неделю в ТЛ - в 2 раза  за 2-ю неделю - в 2,5 раза, за 3-ю неделю - в 3 раза, за 4-ю неделю - в 3,5 раза, за 5-ю неделю - в 4 раза. Дополнительный плюс ТЛ в том, что игроки там тренируются и по средам (в отличие от ежедневных тренировок). С учетом этого суммарная эффективность 5-недельного ТЛ примерно в 2,4 раза выше обычной 5-недельной тренировки с хорошим тренером.
Минус ТЛ в том, что отправленный туда игрок не может участвовать в матчах.

Как первый пакет выбирается "Молодёжный пакет". Существует мнение что как раз те навыки, которые проявит самый первый молодёжный пакет покажет наиболее перспективную позицию игрока на поле. Это определяется наличием в пакете определённого навыка, например: отбор - защитник, интеллект - полузащитник, удар - нападающий, вне зависимости от наличия других скилов, которые могут быть различными. В дальнейшей прокачке каждый сезон подбирается специализированный пакет в зависимости от того, кем проявил себя игрок при прокачке Молодёжного пакета.
Самых перспективных игроков имеет смысл прокачивать в ТЛ до 23-24 лет. Дальше уже по желанию. В более зрелом возрасте эффективность тренировочного лагеря падает и на мой взгляд не стоит расходов. Перспективными юношами можно считать игроков, пришедших с 14 мячами и более, 17 и более - очень перспективными, 20 и более бывают, но довольно редко, это можно сказать самородки, которые требуют двойного внимания в плане тренировок, поскольку при удаче с максами вы возможно получили будущую звезду вашей национальной сборной!
Примечание: максами на местном сленге называют ситуацию, когда игрок перестаёт тренировать определённый навык в присутствии тренера. Бывает что без тренера прогресс тренировок останавливается, а при его присутствии - возобновляется.
Предугадать заранее или вычислить каким то образом этот момент - остановка прогресса - невозможно. Так сказать одна из интрижек игры :)
Дело плохо, когда игрок приходит с 9-11 мячами, 9 минимум,ниже которого быть не может. Мой вам совет - не тратьте на них деньги и места в ТЛ.
Хилых юношей со скудным багажом "при рождении" лучше ставить на обычную тренировку, предварительно послав в бесплатный Молодежный лагерь, поняв его позицию по мнению МЗ, а потом сразу отозвав его.
Возможен второй вариант - ставить на вратарство. Почему вратарь? Потому что вратари всегда в цене и даже при  полном отсутствии других навыков, если повезёт прокачать до навыка 9-10 - может получиться отличный вратарь хотя бы на продажу либо можно оставить его себе, прокачав в последствии выносливость, далее по выбору скорость, интеллект, техника. Если же такого не произошло - увольнение сразу после перехода в основную команду после 18 лет.

Отредактировано Leondyn (2013-01-20 23:24:09)

2

отличная статья!
по горячим следам хотелось бы добавить - вообще увольнять всех дармоедов, как только исполнится 18лет, так как она сразу же начнут жрать зарплату с первой же неделе, и даже продав их, вы не окупите их однонедельную зарплату. например 6мячей в кроссболе, помаксены, и 4мяча в отборе тоже помаксены. остальное по нулям, ну то есть 1-2 мяча. да, вроде жалко такого увольнять, но такого не купят даже за 1 рубль, а зп будет минимум 50тыщ в неделю))

3

бывало, и сливали...незадорого конечно, но прожрали зарплаты конечно больше, чем та сумма за которую продавал )))

4

Flaks написал(а):

Это определяется наличием в пакете определённого навыка в первой строчке, например: отбор - защитник, интеллект - полузащитник, удар - нападающий, вне зависимости от наличия других скилов, которые могут быть различными.

Насчет связи полузащитника с интеллектом у меня есть сомнения. В качестве примера приведу своего игрока, у которого в первом молодежном ТC выпали PI, Tackling,  Stamina, а на второй год PI, Tackling, CB. Мне лично кажется, что он больше на защитника похож.
А вот у другого игрока в первый года было PI, CB, Passing, а на второй год  PI, CB, BC и вот тут я согласен, что это полузащ.
Третий игрок в первый год получил PI, Passing, Tackling, во второй PI, Tackling, BC.  Я решил, что он все-таки защитник и сейчас он докачивает 8 в Tackling.
Четвертый игрок в первый год Shooting, PI, Tackling, во второй Shooting, Speed, Ball Control. Судя по второму году это точно нападающий.

5

Flaks написал(а):

может получиться отличный вратарь хотя бы на продажу либо можно оставить его себе, прокачав в последствии выносливость, далее по выбору скорость, интеллект, техника.

интересный набор параметров для вратаря. на чем основан? молодежный ТС для вратарей кроме Кипинга ставит обычно Speed, СВ, SP, реже PI

6

Из своего опыта могу сказать: поменял уже достаточно вратарей, удачнее всех играли те, которые кроме вратарства имели хорошо раскачанные выносливость и интеллект, а то что пакеты часто дают кросс или стандарты, думаю это для баланса придумано, чтобы не было слишком много сильных вратарей.

7

Я могу понять зачем CB и SP - очевидно все стандартные выносы мяча от ворот рассчитываются из комбинации этих двух скиллов, но не понимаю зачем вратарю выносливость?
Особую логику конечно искать в МЗ бессмысленно, но хоть какая-то должна быть?

8

Выносливость нужна всем игрокам без исключения. Было замечено, что при низкой выносливости любой игрок независимо от амплуа теряет в силе всех своих навыков по ходу матча, проще говоря устаёт. Если мониторить трансферы на предмет вратарей, то больше всего после кипинга раскачан вынос, думаю это не с проста.

9

Всем Привет. Насчет вратарей. В программе помощнике можно по экспериментировать , там видно что основные скилы которые дают прирост, вынос.и  инта. Но я еще заметил что техника тоже влияет, с малой техникой кип очень часто отбивает мяч перед собой, хотя это утверждать не буду.

10

Программа помощник это личное мнение разработчика этой самой программы

Отредактировано Leondyn (2010-02-16 20:10:41)

11

выносливость важнее даже чем скорость - 100%
далее, после кипинга, конечно инта и болл контроль, далее пасс или кросс на выбор)
раньше думал что сет плей. но помоему это по-боку.

12

Нащет прокачки вратареи,по моему такой парад скилов, по важности:1.винос.2.техника.3.инта.4.скорость.5 .пасс.
Техника, да, как уже тут коллега подметил, для того чтоб мячик к ручонкам лудше прилипал.. т.е. меньше отскоков на добив, или в каробку.
Инта, само собои, паренек лудше " читает игру", выбор позиций, итд.
Скорость, ну разве для подбора мяча в спорной зоне..по мне, 4-5 вполне хватает..щитаю,что инта гораздо важнее будет..
Бобшем, конечно, ето как и по другим темам, токо мое мнение,необяз 100% верное,типа как бы для развития дискусий ;)

13

Касаемо связи PI с позицией полузащитника есть мнения? И вообще только мне кажется, что PI гораздо лучше качается в среднем/старшем возрасте (в противоположность Скорости/Выносливости)?

Отредактировано Leondyn (2010-02-16 20:20:54)

14

ИМХО, PI всегда качается тяжело. Но, так как в молодости, лично я, стараюсь прокачивать скорость/стамину плюс основные скиллы, то с PI имею определенные проблемы, дабы этот скилл раскачать равномерно. Тем не менее, этот скилл важен - вижу своими глазами как нап или защ играет по-другому, имея например семерку в нем. Буду благодарен, если кто подскажет как его равномерно прокачивать так, чтоб не докачивать сдвойки или тройки игроку двадцати семи лет, например.

15

Инта тяжелеи качаетса, поскоку по однои баике имеет влияние на все остальние скил.. Баика такая, что типа каждие 4 в ПИ дает по одному невидимому в остальних позициях..Как прокачивать, тут рецепта особо нету.Хорошо если уже родилса с багажом скажем в 2-3 ПИ, или прокачивая парня в ТЛ попадаетса в пакете и ПИ.( к примеру, вот такои паренек.Пришел с багажом,плюс в  ТЛ набрал,неспецом...Но отстал в физике.идр  http://mzplayer.se/?id=0217090921)Тут как повезет..Поскоку ясен перец, физика и основнои скил сначало полюбому  важнеи довести до кондиции.Самое то, если скажем до 20-21 лет можно паренка довести  по основним параметрам, т.е. мах, и тогда свободно занятса добавочними , в том числе ПИ. ПИ конечно оч важен на любом посту, полузашитник,деф,страик- чем больше его ,тем лудше ;)

16

Мой небольшой опыт показал что воротчик с 9-выносливость очень силен, и буду всегда обращать внимание в первую очередь на связку Стамина-игр. интеллект, очень мне нравится его игра, он меня и спасает:)

17

Прочитал не так давно статью в американском журнале МЗ о вероятном механизме выбора компьютером вида молодежного лагеря для игроков. Краткое содержание:

Для каждой игровой позиции существует ограниченный набор важных скиллов. Например для нападающего это Speed, Control, Tackling, Pi, Shooting;
Для вратаря Keep, Cross Balls, Speed, SetP, Pi

Взглянем на пример полностью прокаченного игрока:
Speed 10
Stamina 10
Pi 10
Passing 6
Shooting 10
Header 4
Keeping 4
Ball Ctrl 9
Tackling 4
Cross Balls 10
SetP 10

Очевидно, что это практически идеальный нападающий, однако система поставит ему молодежный ТС вратаря. Почему?
Для каждой позиции система рассчитывает средний скилл, учитывая только важные для этой позиции. В данном примере:
For Striker : Speed: 10+Shooting: 10+Control: 9+P.I.: 10+Tackling: 4 = 43/5 = 8.6 points
For Keeper: Keep: 4 + Speed: 10 + Long Balls: 10 + Set Pieces: 10 +P.I.: 10 = 44/5 = 8.8 pts

В случае равенства средних значений позиция будет выбрана от фонаря, поэтому иногда в первый год выпадает ТС для нападающего, а во второй для защитника.

Автор статьи проверил свою теорию на 20 помаксившихся игроках и уверен в её правильности.
Также делается ряд выводов, практически аналогичных выводам Flaks`a из первого поста, более того предлагается сразу изымать из молодежного лагеря тех кому выпала вратарская позиция из-за риска ошибки и делать из них кого угодно по своему выбору. Выводы спорные, но найденная формула выглядит весьма близкой к реальности.

18

Leondyn написал(а):

более того предлагается сразу изымать из молодежного лагеря тех кому выпала вратарская позиция из-за риска ошибки и делать из них кого угодно по своему выбору.

в принципе, я так и делаю, особенно в мол лагере вратаря дает игроку с таклом 4, аж бесит. Я изымаю, и качаю зашитника. Но, правда, редко получается хороший защитник.

19

И у меня была такая ситуация. Так я его измыл, вымыл, затем пропоЛаскал,все равно на 7 отбор помаксил, видимо он не футболист был:)

20

а вот что скажут ценители молодежного лагеря, когда один из скиллов, на который он указывает - ну, допустим, тот же такл, максится на 6?   :crazyfun:

21

Володь, ты мой вчерашний пост в 21:39:38 прочитал? Там же все написано

22

Уж незнаю как оно лудше, но я в юношеский пакет токо 1х по приходу паренка отсилаю, а потом токо в спецТЛ.:) По моему, главное что важно любому-ето физика.Скорость,винос,+основной, а остальное уже по ситуаций, как повезет.Т.е.бывают варианти, когда лудше паренка оставить на трен поле с хорошим тренером, чем отсилать в ТЛ " в слепую" :)
Совсем хилих,до 12, можно еше тестировать в нулевом пакете, и ставит на указанние умения- мож че и получитса :)
Потом, замечал, что бывают случай, когда некий кадр ну ооочень долго качает конкретний скил..сезон может проидти на одну +.. В чем там дело, пока одни догадки.. Интерессно, какие наблюдения коллег? ;)

23

Leondyn

конечно читал, кстати - спасибо за инфу, очень интересно и познавательно. o.O
но мой коммент был в том, что если мол. пакет указывает что качать стоит такл или шутинг, а игрок при этом максится на шестерке, то на фиг такая подсказка нужна? Я и сам могу вслепую упереться на такой макс. другими словами, я расчитывал, что мол. пакет покажет хотя бы те скиллы, которуе..ну , минимум на восьмерке закончатся )))

Flaks

аналогично действую, посылаю для разведки, причем если для игрока с таклом 4 пишут вратарь, забираю немедленно, как выше и писал ))) :mad:

24

у меня подход другой: почти всегда отсылаю на 5, реже на 4 недели.. с одной стороны если вдруг пакет покажет что под нужную раскачку игрок не попал (например с ударом 4 получил пакет кипера) то деньги зря потрачены.. с другой же стороны если игрок попал на нужный пакет то при выходе во взрослую команду он уже будет максимально прокачан, ведь все согласятся, что в первый пакет игрок может качаться очень интенсивно, потому думаю тут стоит рисковать

25

Продолжу нудеть..:)  В ТЛ отсилать только на 5 недель!Нету под рукои точних данних, но все ети 3-4 недели- зря :) Исключение, когда целенаправленно максового парня, скажем в скорости,виносе отправлать на ежедневную прокачку шут , ето да, очень даже деиственно ;)

26

а вы уверены, что при ежедневных тренировках не существует максимального уровня, выше которого игрок не может прыгнуть за один день? ведь тогда тренировка на 4-ой неделе (например) будет также эффективна как и на 5-ой

27

Все конечно хорошо , но отправил игроков на 5 недель, в итоге 2 недели прошло ни один игрок ничего не натренировал. За то  те игроки которые  не были отпраленны подымаются .( Пока вижу  от тренировочного лагеря нет никокого смысла) Взять тренера сильного и поставить молодежь качать лучше будет

28

подожди три недельки - раскачаются )))

29

В корне неверный подход. Взять сильного тренера для молодёжки - это 250-300 тысяч еженедельных расходов, эффект же от тренировки будет одинаковый если взять тренера среднего уровня. А ждать мгновенный эффект от лагеря, что мячики так и посыпятся - это глупо... Вот подойдёт 5 неделя к концу - тогда делай выводы.

30

Ребята, а вы смотрите внимательно игру своих дублей, т.е. молодых ? Конечно могу ошибаться, но там в принципе они уже начинают показывать чего больше всего любят. Не все конечно. От молодежного пакета отказался, потому что как Вова попадал пару раз с максами. Теперь смотрю на приходящего игрока целиком и пытаюсь догадаться, что его скилы могли бы значить, ну и ставлю его на разные позиции, пока он мне не понравится.


Вы здесь » RUSSIANMANAGERZONE » Актуальные вопросы » Тренировки.Прокачка игроков, что да как.